Si on parlait voiture électrique...

[Gp21]

(22-05-2021 21:40)gentleman69 a écrit :  

(22-05-2021 21:36)901 a écrit :  

(22-05-2021 20:57)Scuba a écrit :  Nan, ce qui manque dans ce débat c’est un peu de bonne foi

Ça serait beaucoup moins drôle

Cépafo

...et le post serait clos depuis belle lurette

[Gp21]

(22-05-2021 23:01)FLA69LP a écrit :  

(21-05-2021 08:47)Pascal75 a écrit :  

(20-05-2021 11:13)FLA69LP a écrit :  

(20-05-2021 11:07)Pascal75 a écrit :  
le succès des hybrides et électriques est incontestable
Zoé est également concernée par la longue attente pour accéder au statut de conducteur vert

Incontestable mais inévitable d'où mon terme "Forcé" ....
Quand on voit que pour un Tiguan R (et d'autres) c'est 30 000€ de taxe CO ... "truandé" est le bon mot ... vive la France

Le français est un défiant, il accepte mal le changement dans son quotidien, il est effayé par le progrès, il aime ses habitudes
cela transpire à travers ce sujet : tous les anti éléctriques cachent mal leurs peurs face aux changements en cours pour une meilleure qualité de vie verte
Cette défiance est bien humaine, notre gouvernement met tout en oeuvre pour nous emener vers le tout électrique par de bonnes mesures, en douceur.
La technologie évolue tellement vite qu'une charge en 5 minutes est à portée de main, nous en reparlerons d'ici quelques années les amis.
Laissons nos ingénieurs travailler, ayons confiance, l'avenir de notre planète en dépend.

Perso, je n’ai pas peur du changement mais encore une fois les politiques du moment nous vendent du rêve concernant l’écologie via le transport électrique ... alors certes pollution réduite à l’utilisation mais on parle de la producteur et des métaux rares ?? On parle de la destruction et du recyclage où on ira enfouir ce qui n’est pas recyclable et ultra polluant dans des pays en recherche de business et pour qui le mot « écologie » n’existe pas ....
Pollution 0 n’existe pas, faut juste essayer de faire pour le mieux

Le jour où nous dirons à l'état : « nous avons bien compris que de lutter contre le changement climatique suppose de monter progressivement le prix des énergies fossiles, et nous avons bien compris que cela allait conduire nos biens de consommation, notre confort et les déplacements à coûter plus cher, mais nous l’acceptons car la paix, la stabilité, un minimum de prospérité, et l’espérance de vie de nos enfants est à ce prix », il est très probable que l’Assemblée Nationale en tiendra compte dans son vote du budget….. comme il est certain que tant que nous serons contre les éléments de solution, il ne se passera jamais rien de concret et significatif avant les ennuis.

[Gp21]

(23-05-2021 06:45)Gp21 a écrit :  

(22-05-2021 23:01)FLA69LP a écrit :  

(21-05-2021 08:47)Pascal75 a écrit :  

(20-05-2021 11:13)FLA69LP a écrit :  [quote='Pascal75' pid='5585696' dateline='1621501667']

le succès des hybrides et électriques est incontestable
Zoé est également concernée par la longue attente pour accéder au statut de conducteur vert

Incontestable mais inévitable d'où mon terme "Forcé" ....
Quand on voit que pour un Tiguan R (et d'autres) c'est 30 000€ de taxe CO ... "truandé" est le bon mot ... vive la France

Le français est un défiant, il accepte mal le changement dans son quotidien, il est effayé par le progrès, il aime ses habitudes
cela transpire à travers ce sujet : tous les anti éléctriques cachent mal leurs peurs face aux changements en cours pour une meilleure qualité de vie verte
Cette défiance est bien humaine, notre gouvernement met tout en oeuvre pour nous emener vers le tout électrique par de bonnes mesures, en douceur.
La technologie évolue tellement vite qu'une charge en 5 minutes est à portée de main, nous en reparlerons d'ici quelques années les amis.
Laissons nos ingénieurs travailler, ayons confiance, l'avenir de notre planète en dépend.

Perso, je n’ai pas peur du changement mais encore une fois les politiques du moment nous vendent du rêve concernant l’écologie via le transport électrique ... alors certes pollution réduite à l’utilisation mais on parle de la producteur et des métaux rares ?? On parle de la destruction et du recyclage où on ira enfouir ce qui n’est pas recyclable et ultra polluant dans des pays en recherche de business et pour qui le mot « écologie » n’existe pas ....
Pollution 0 n’existe pas, faut juste essayer de faire pour le mieux

Le jour où nous dirons aux politiques et à l'état : « nous avons bien compris que de lutter contre le changement climatique suppose de monter progressivement le prix des énergies fossiles, et nous avons bien compris que cela allait conduire nos biens de consommation, notre confort et les déplacements à coûter plus cher, mais nous l’acceptons car la paix, la stabilité, un minimum de prospérité, et l’espérance de vie de nos enfants est à ce prix », il est très probable que l’Assemblée Nationale en tiendra compte dans son vote du budget….. comme il est certain que tant que nous serons contre les éléments de solution, il ne se passera jamais rien de concret et significatif avant les ennuis.

[bug35b]

(22-05-2021 19:32)gtrs57 a écrit :  il ne faut tout même pas dramatiser. Personne n'impose le VE aujourd'hui. j'ai acheté uniquement parce que j'apprécie vraiment la conduite au quotidien.

Idem.

[jhub]

@Gp21 ce fameux "on"...

[rodolfo dillavar]

(23-05-2021 06:45)Gp21 a écrit :  

(22-05-2021 23:01)FLA69LP a écrit :  

(21-05-2021 08:47)Pascal75 a écrit :  

(20-05-2021 11:13)FLA69LP a écrit :  

(20-05-2021 11:07)Pascal75 a écrit :  
le succès des hybrides et électriques est incontestable
Zoé est également concernée par la longue attente pour accéder au statut de conducteur vert

Incontestable mais inévitable d'où mon terme "Forcé" ....
Quand on voit que pour un Tiguan R (et d'autres) c'est 30 000€ de taxe CO ... "truandé" est le bon mot ... vive la France

Le français est un défiant, il accepte mal le changement dans son quotidien, il est effayé par le progrès, il aime ses habitudes
cela transpire à travers ce sujet : tous les anti éléctriques cachent mal leurs peurs face aux changements en cours pour une meilleure qualité de vie verte
Cette défiance est bien humaine, notre gouvernement met tout en oeuvre pour nous emener vers le tout électrique par de bonnes mesures, en douceur.
La technologie évolue tellement vite qu'une charge en 5 minutes est à portée de main, nous en reparlerons d'ici quelques années les amis.
Laissons nos ingénieurs travailler, ayons confiance, l'avenir de notre planète en dépend.

Perso, je n’ai pas peur du changement mais encore une fois les politiques du moment nous vendent du rêve concernant l’écologie via le transport électrique ... alors certes pollution réduite à l’utilisation mais on parle de la producteur et des métaux rares ?? On parle de la destruction et du recyclage où on ira enfouir ce qui n’est pas recyclable et ultra polluant dans des pays en recherche de business et pour qui le mot « écologie » n’existe pas ....
Pollution 0 n’existe pas, faut juste essayer de faire pour le mieux

Le jour où nous dirons à l'état : « nous avons bien compris que de lutter contre le changement climatique suppose de monter progressivement le prix des énergies fossiles, et nous avons bien compris que cela allait conduire nos biens de consommation, notre confort et les déplacements à coûter plus cher, mais nous l’acceptons car la paix, la stabilité, un minimum de prospérité, et l’espérance de vie de nos enfants est à ce prix », il est très probable que l’Assemblée Nationale en tiendra compte dans son vote du budget….. comme il est certain que tant que nous serons contre les éléments de solution, il ne se passera jamais rien de concret et significatif avant les ennuis.

Tu raisonnes a l'échelle d'un pays . Comme si le problème ne concernait que la France. Il est évident que le phénomène est global et planétaire . Mettre en accord 8 milliards d'individus sur ce point et d'autre relève de l'utopie.
Quand bien même un hypothétique accord serait trouvé pour augmenter le prix du pétrole, cela n'arrangerait strictement rien. Nous sommes dépendant à 100 % de celui ci pour la chimie, la pharmacie, l'industrie des composites ( entre autres pour fabriquer les VE) ....
L'augmentation des prix pétroliers au delà du supportable entraînerait une crise économique et sans doute des conflits d'ordre sociaux ou guerriers.
Le problème de la vision politique de l'écologie a toujours été caractérisée par une utopie déconnectée du monde réel.

Comme déjà dit, on ne peut agir sur un paramètre essentiel de l'équation. Celui de la surpopulation . Cette inflation va conduire à un épuisement d'une ressource autrement plus essentielle que la quête d'énergie. Le manque d'eau potable sera le paramètre autrement plus critique que le taux de CO2 dans l'atmosphère .

[Gp21]

(23-05-2021 07:18)jhub a écrit :  @Gp21 ce fameux "on"...

@jhub
J'ai utilisé le "nous"

A lire ou relire "de la démocratie en Amérique - tome 2" de A. de Tocqueville.
Génie visionnaire, ces propos sur le fonctionnement et les limites de la démocratie n'ont pas pris une ride.

[Gp21]

(23-05-2021 07:34)rodolfo dillavar a écrit :  

(23-05-2021 06:45)Gp21 a écrit :  

(22-05-2021 23:01)FLA69LP a écrit :  

(21-05-2021 08:47)Pascal75 a écrit :  

(20-05-2021 11:13)FLA69LP a écrit :  Incontestable mais inévitable d'où mon terme "Forcé" ....
Quand on voit que pour un Tiguan R (et d'autres) c'est 30 000€ de taxe CO ... "truandé" est le bon mot ... vive la France

Le français est un défiant, il accepte mal le changement dans son quotidien, il est effayé par le progrès, il aime ses habitudes
cela transpire à travers ce sujet : tous les anti éléctriques cachent mal leurs peurs face aux changements en cours pour une meilleure qualité de vie verte
Cette défiance est bien humaine, notre gouvernement met tout en oeuvre pour nous emener vers le tout électrique par de bonnes mesures, en douceur.
La technologie évolue tellement vite qu'une charge en 5 minutes est à portée de main, nous en reparlerons d'ici quelques années les amis.
Laissons nos ingénieurs travailler, ayons confiance, l'avenir de notre planète en dépend.

Perso, je n’ai pas peur du changement mais encore une fois les politiques du moment nous vendent du rêve concernant l’écologie via le transport électrique ... alors certes pollution réduite à l’utilisation mais on parle de la producteur et des métaux rares ?? On parle de la destruction et du recyclage où on ira enfouir ce qui n’est pas recyclable et ultra polluant dans des pays en recherche de business et pour qui le mot « écologie » n’existe pas ....
Pollution 0 n’existe pas, faut juste essayer de faire pour le mieux

Le jour où nous dirons à l'état : « nous avons bien compris que de lutter contre le changement climatique suppose de monter progressivement le prix des énergies fossiles, et nous avons bien compris que cela allait conduire nos biens de consommation, notre confort et les déplacements à coûter plus cher, mais nous l’acceptons car la paix, la stabilité, un minimum de prospérité, et l’espérance de vie de nos enfants est à ce prix », il est très probable que l’Assemblée Nationale en tiendra compte dans son vote du budget….. comme il est certain que tant que nous serons contre les éléments de solution, il ne se passera jamais rien de concret et significatif avant les ennuis.

Tu raisonnes a l'échelle d'un pays . Comme si le problème ne concernait que la France. Il est évident que le phénomène est global et planétaire . Mettre en accord 8 milliards d'individus sur ce point et d'autre relève de l'utopie.
Quand bien même un hypothétique accord serait trouvé pour augmenter le prix du pétrole, cela n'arrangerait strictement rien. Nous sommes dépendant à 100 % de celui ci pour la chimie, la pharmacie, l'industrie des composites ( entre autres pour fabriquer les VE) ....
L'augmentation des prix pétroliers au delà du supportable entraînerait une crise économique et sans doute des conflits d'ordre sociaux ou guerriers.
Le problème de la vision politique de l'écologie a toujours été caractérisée par une utopie déconnectée du monde réel.

Mon commentaire portait davantage sur le fonctionnement démocratique qu'il soit en France ou d'en tout autre pays démocratique

Pour revenir sur le point clé que tu soulèves, la dépendance au pétrole, que proposes-tu pour nous sortir de ce merdier ?

[jhub]

J'ai bien noté ton "nous" et indiquais juste le HS politique (qui m'intéresse énormément aussi : merci pour la réf je vais lire )

[rodolfo dillavar]

(23-05-2021 07:50)Gp21 a écrit :  

(23-05-2021 07:34)rodolfo dillavar a écrit :  

(23-05-2021 06:45)Gp21 a écrit :  

(22-05-2021 23:01)FLA69LP a écrit :  

(21-05-2021 08:47)Pascal75 a écrit :  Le français est un défiant, il accepte mal le changement dans son quotidien, il est effayé par le progrès, il aime ses habitudes
cela transpire à travers ce sujet : tous les anti éléctriques cachent mal leurs peurs face aux changements en cours pour une meilleure qualité de vie verte
Cette défiance est bien humaine, notre gouvernement met tout en oeuvre pour nous emener vers le tout électrique par de bonnes mesures, en douceur.
La technologie évolue tellement vite qu'une charge en 5 minutes est à portée de main, nous en reparlerons d'ici quelques années les amis.
Laissons nos ingénieurs travailler, ayons confiance, l'avenir de notre planète en dépend.

Perso, je n’ai pas peur du changement mais encore une fois les politiques du moment nous vendent du rêve concernant l’écologie via le transport électrique ... alors certes pollution réduite à l’utilisation mais on parle de la producteur et des métaux rares ?? On parle de la destruction et du recyclage où on ira enfouir ce qui n’est pas recyclable et ultra polluant dans des pays en recherche de business et pour qui le mot « écologie » n’existe pas ....
Pollution 0 n’existe pas, faut juste essayer de faire pour le mieux

Le jour où nous dirons à l'état : « nous avons bien compris que de lutter contre le changement climatique suppose de monter progressivement le prix des énergies fossiles, et nous avons bien compris que cela allait conduire nos biens de consommation, notre confort et les déplacements à coûter plus cher, mais nous l’acceptons car la paix, la stabilité, un minimum de prospérité, et l’espérance de vie de nos enfants est à ce prix », il est très probable que l’Assemblée Nationale en tiendra compte dans son vote du budget….. comme il est certain que tant que nous serons contre les éléments de solution, il ne se passera jamais rien de concret et significatif avant les ennuis.

Tu raisonnes a l'échelle d'un pays . Comme si le problème ne concernait que la France. Il est évident que le phénomène est global et planétaire . Mettre en accord 8 milliards d'individus sur ce point et d'autre relève de l'utopie.
Quand bien même un hypothétique accord serait trouvé pour augmenter le prix du pétrole, cela n'arrangerait strictement rien. Nous sommes dépendant à 100 % de celui ci pour la chimie, la pharmacie, l'industrie des composites ( entre autres pour fabriquer les VE) ....
L'augmentation des prix pétroliers au delà du supportable entraînerait une crise économique et sans doute des conflits d'ordre sociaux ou guerriers.
Le problème de la vision politique de l'écologie a toujours été caractérisée par une utopie déconnectée du monde réel.

Mon commentaire portait davantage sur le fonctionnement démocratique qu'il soit en France ou d'en tout autre pays démocratique

Pour revenir sur le point clé que tu soulèves, la dépendance au pétrole, que proposes-tu pour nous sortir de ce merdier ?

A l'heure actuelle la dépendance est totale. Je n'ai aucune compétence en la matière pour évoquer une alternative. Je ne suis qu'un modeste témoin et observateur.
J'espère sincèrement me tromper quand à ma vision du monde....mais je n'ai pas encore trouvé l'argumentaire qui me fera changer d'avis.