Si on parlait voiture électrique...

[bricem13]

(09-08-2022 18:44)Raph a écrit :  

(09-08-2022 18:29)kal24E a écrit :  Oui, mais est-ce que ça bouge dans la bonne direction? Remplacer les voitures thermiques par des électriques, tout en continuant la croissance (donc dans 10 ans, 1,2 voiture électrique pour chaque voiture thermique aujourd'hui) ne me semble pas le bon plan.

Je suis personellement convaincu que c'est le bon plan. Et je ne dis pas que c'est une solution parfaite. Il n'y en a pas

Ce qui me surprend c'est de lire ici des gens qui vivent dans des endroits tres peuples, avec des problemes de circulations bien connus et une pollution athmospherique qui fait peur a voir depuis la mer en juillet et aout (au hazard ) dire qu'ils sont contre les VEs C'est un peu un suicide a petit feu...

Celui qui habite dans le Larzac et qui est contre les VEs, je le comprend mieux

Que personne ne prenne mes opinions comme quelconque attaque personelle

Blague... C'est démontré par Ricardo et l'icct qu'une nouvelle norme d'émissions m'améliorera pas la qualité de l'air post euro6... Il faut laisser le marché se purger. Donc le ve va rien améliorer vs les vt en vente actuellement.

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[Raph]

(09-08-2022 19:43)Castor54 a écrit :  En 2006 t’empruntais a 3.8%..
On était pas à 15% ?

On nous a filé de l’argent gratuit depuis des années
Le financement a été un sacrés levier pour se faire du patrimoine ..( taux d’intérêts inférieur à l’inflation ) fallait bien que ça s’arrête

Je comprends cela mais tu parles de la diminution de la dette des pays due a l'inflation. Et ma question est: est ce que la dette va vraiment diminuer? Car les taux d'interet vont forcement augmenter, pusique c'est le seul outil a la disposition de la BE, ou la BofE chez moi, afin de maitriser cette inflation.

[Raph]

(09-08-2022 19:43)bricem13 a écrit :  

(09-08-2022 18:44)Raph a écrit :  

(09-08-2022 18:29)kal24E a écrit :  Oui, mais est-ce que ça bouge dans la bonne direction? Remplacer les voitures thermiques par des électriques, tout en continuant la croissance (donc dans 10 ans, 1,2 voiture électrique pour chaque voiture thermique aujourd'hui) ne me semble pas le bon plan.

Je suis personellement convaincu que c'est le bon plan. Et je ne dis pas que c'est une solution parfaite. Il n'y en a pas

Ce qui me surprend c'est de lire ici des gens qui vivent dans des endroits tres peuples, avec des problemes de circulations bien connus et une pollution athmospherique qui fait peur a voir depuis la mer en juillet et aout (au hazard ) dire qu'ils sont contre les VEs C'est un peu un suicide a petit feu...

Celui qui habite dans le Larzac et qui est contre les VEs, je le comprend mieux

Que personne ne prenne mes opinions comme quelconque attaque personelle

Blague... C'est démontré par Ricardo et l'icct qu'une nouvelle norme d'émissions m'améliorera pas la qualité de l'air post euro6... Il faut laisser le marché se purger. Donc le ve va rien améliorer vs les vt en vente actuellement.

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Vraiment

Et le rejet de calories (donc l'augmentation des temperatures), ca ne va rien y changer non plus?

J'ai enormement de mal a le croire

[Castor54]

@Raph

Si tu as aujourd’hui 100ke de dette
Mais que l inflation monte de 30%..
L’emprunt que tu as sur ta dette a l’instant T devient proportionnellement plus petite
Et c’est pas en ayant un taux d’intérêt qui prend 3 points que ça fausse les faits !

C’est comme avoir 100ke à la banque sur une assurance vie a 1% qu’à El inflation est à presque 10… Ben tu perds du fric vitesse grande V

[LionelB22]

Plus simple de tout dépenser dans des Porsches.

[Raph]

(09-08-2022 20:32)Castor54 a écrit :  @Raph

Si tu as aujourd’hui 100ke de dette
Mais que l inflation monte de 30%..
L’emprunt que tu as sur ta dette a l’instant T devient proportionnellement plus petite
Et c’est pas en ayant un taux d’intérêt qui prend 3 points que ça fausse les faits !

C’est comme avoir 100ke à la banque sur une assurance vie a 1% qu’à El inflation est à presque 10… Ben tu perds du fric vitesse grande V

Je comprends bien tout ca

Mais tu ne considere que le capital. Hors, pas grand monde, et surtout pas un pays, n'est capable de payer les interets lorsque ceux ci explosent et donc... emprunte afin de suivre

Je continue avec ton exemple d'inflation a 30% et, disons que l'EB decidait de monter le Libor a 25% afin de ralentir l'inflation, ca ferait des taux d'interet a 27% peut etre. Apres 5 ans de cette situation, les 100ke de dette sont devenus... 330ke

[Corpas]

La BCE est coincée car elle ne peut peut pas remonter les taux significativement pour essayer de contrôler l’inflation, cela mettrait instantanément en faillite les états du sud qui sont largement surendettés (et la France en fait partie avec près de 130% du PIB) et ferait exploser la zone euro.
En réalité les états font « rouler » leurs dettes chaque année en émettant à nouveau des obligations lorsque les anciennes arrivent à échéance, donc des taux au delà de 5% ne seraient tout simplement pas soutenables.

On paie aujourd’hui la politique folle du QE (planche à billets) et les sanctions économiques débiles infligées à la Russie suite à la guerre en Ukraine.

[Raph]

D'accord, je n'avais pas compris cela. Merci

[davcbr]

(09-08-2022 23:43)Corpas a écrit :  La BCE est coincée car elle ne peut peut pas remonter les taux significativement pour essayer de contrôler l’inflation, cela mettrait instantanément en faillite les états du sud qui sont largement surendettés (et la France en fait partie avec près de 130% du PIB) et ferait exploser la zone euro.
En réalité les états font « rouler » leurs dettes chaque année en émettant à nouveau des obligations lorsque les anciennes arrivent à échéance, donc des taux au delà de 5% ne seraient tout simplement pas soutenables.

On paie aujourd’hui la politique folle du QE (planche à billets) et les sanctions économiques débiles infligées à la Russie suite à la guerre en Ukraine.

Très bien expliquée merci, et suis assez d'accord sur la phare de clôture, complètement débile, en plus en sortie de Covid

[davcbr]

(09-08-2022 22:53)Raph a écrit :  

(09-08-2022 20:32)Castor54 a écrit :  @Raph

Si tu as aujourd’hui 100ke de dette
Mais que l inflation monte de 30%..
L’emprunt que tu as sur ta dette a l’instant T devient proportionnellement plus petite
Et c’est pas en ayant un taux d’intérêt qui prend 3 points que ça fausse les faits !

C’est comme avoir 100ke à la banque sur une assurance vie a 1% qu’à El inflation est à presque 10… Ben tu perds du fric vitesse grande V

Je comprends bien tout ca

Mais tu ne considere que le capital. Hors, pas grand monde, et surtout pas un pays, n'est capable de payer les interets lorsque ceux ci explosent et donc... emprunte afin de suivre

Je continue avec ton exemple d'inflation a 30% et, disons que l'EB decidait de monter le Libor a 25% afin de ralentir l'inflation, ca ferait des taux d'interet a 27% peut etre. Apres 5 ans de cette situation, les 100ke de dette sont devenus... 330ke

Ceux qui s'en sorte le mieux, c'est le gars qui a un crédit Hypo en fixe à 1.20%, comme on faisait en +- 2014