Si on parlait voiture électrique...

[Raph]

(20-10-2022 12:19)jhub a écrit :  

(20-10-2022 11:03)yastefris a écrit :  Les médias ne bassinent que ceux qui les regardent
(...)

Alors merci à ceux qui regardent de ne pas relayer ici leur... discours catastrophiste et délétère

Ca, ca serait vraiment bien

[Raph]

(20-10-2022 12:19)AP1792 a écrit :  Et pendant ce temps là aux US

https://www.lesechos.fr/finance-marches/...in-1870959


La voiture électrique ne fait plus rêver Wall Street
Les vendeurs à découvert et traders continuent de parier sur le plongeon des actions des fabricants de voitures électriques. Ils ont gagné près de 15 milliards de dollars en 2022. Ce secteur s'est effondré et ces groupes baissent deux à trois fois plus que les autres actions de Wall Street.



Les traders de Wall Street ciblent le secteur des véhicules électriques, jugé trop chère et souvent opaque.



A Paris, les véhicules électriques comptent parmi les vedettes du Mondial de l'auto. Mais à Wall Street, la voiture de demain ne fait pas encore consensus. Ce secteur est ciblé par les traders qui spéculent sur la chute des cours des fabricants grâce à la vente à découvert. Pour eux, l'auto du futur reste encore un mythe, une croyance comme une autre, et pas une réalité. Ils ont empoché près de 15 milliards de dollars grâce à leurs positions spéculatives à la baisse . Des fraudes et des valorisations déconnectées de la réalité ont hâté l'éclatement de cette bulle spéculative à la faveur du plongeon du Nasdaq en 2022 .

Cette année, Lordstown Motors perd 53 %, Lucid et Rivian 69 % , alors que Canoo et Xpeng plongent de 82 %. Le leader Tesla cède 45 %, soit deux fois plus qu'une des 500 premières valeurs américaines (-22 %). Sa contre-performance boursière est comparable à celle des deux géants de l'automobile, General Motors et Ford.

Les sociétés qui gravitent dans le secteur, comme les fabricants de batteries électriques et piles à hydrogène, ont elles aussi été impactées. Plug Power perd 35 % et Blink Charging 46 %. Si les faibles ventes et la rentabilité incertaine pouvaient être pardonnées dans des marchés euphoriques, la sanction boursière est rude quand pointent la récession et une crise mondiale (géopolitique, inflation). Les investisseurs n'ont plus le coeur à rêver à l'auto du futur.

25 ans de prison

Tous secteurs confondus, Tesla, pourtant l'une des icônes de Wall Street, est la deuxième société la plus ciblée par les vendeurs à découvert derrière Apple. Nikola (-71 %), une entreprise spécialisée dans les véhicules à propulsion alternative comme l'hydrogène était dans le collimateur des firmes de recherche indépendantes depuis plus deux ans . Son fondateur Trevor Milton vient d'être reconnu coupable de fraude et de déclarations frauduleuses en vue de faire grimper l'action de sa société. Le verdict est attendu en janvier. Il risque 25 années de prison.



Elon Musk chinois
Face aux vendeurs à découvert, les particuliers américains restent enthousiastes sur des titres comme Tesla et Nio. D'autres hedge funds continuent aussi de croire dans l'avenir de ce secteur malgré les lourdes pertes subies. Rivian reste la première valeur en portefeuille du family office de George Soros . Ce dernier avait réduit sa participation au second trimestre de 26 à 18 millions de titres. Il est aussi actionnaire de deux autres groupes du secteur, Lucid Group et Nio, un constructeur automobile chinois spécialisé dans les véhicules électriques.

En 2020, son cours avait bondi de 450 %, le propulsant sur le devant de la scène en Asie. Son dirigeant Bin Li a beau être surnommé « l'Elon Musk de la Chine », « les entreprises passées de Li ont vu leurs actions s'effondrer et ont été retirées du marché à une fraction de leurs valorisations maximales », souligne la société de recherche Grizzly Research . Elle met en cause le système financier et comptable du groupe Nio. Il repose sur une société, Wuhan Weineng, non consolidée dans les comptes, pour gonfler artificiellement ses revenus. Le constructeur a jugé cette analyse remplie « d'inexactitudes et de mauvaises interprétations ». Le marché, lui, a tranché en faveur du vendeur à découvert. Depuis cette publication, son titre a chuté à Hong Kong de 47 %.

Nessim Aït-Kacimi

Ne pas melanger l'evolution du cours d'une action en bourse avec le reste de la vie, aussi

C'est marrant comme les analystes des marche boursiers essaient toujours de les lier alors qu'il n'y rien, rien du tout de commun

Si ca continue, je vais m'enerver

[jhub]

(20-10-2022 12:21)Raph a écrit :  

(20-10-2022 12:19)jhub a écrit :  

(20-10-2022 11:03)yastefris a écrit :  Les médias ne bassinent que ceux qui les regardent
(...)

Alors merci à ceux qui regardent de ne pas relayer ici leur... discours catastrophiste et délétère

Ca, ca serait vraiment bien

Vœux pieux
(on dirait)

[Raph]

(20-10-2022 12:23)jhub a écrit :  

(20-10-2022 12:21)Raph a écrit :  

(20-10-2022 12:19)jhub a écrit :  

(20-10-2022 11:03)yastefris a écrit :  Les médias ne bassinent que ceux qui les regardent
(...)

Alors merci à ceux qui regardent de ne pas relayer ici leur... discours catastrophiste et délétère

Ca, ca serait vraiment bien

Vœux pieux
(on dirait)

On ne peut plus rien demander

[MichSOmuch]

(20-10-2022 12:10)Ghostinet a écrit :  Alors non, je compare à la consommation d'électricité actuelle car on est pas capable de l'augmenter par magie.

C'est bien beau de vouloir tout en VE, et après me saouler pour que je baisse d'un degré la journée mon chauffage (la nuit le chauffage passe à18 car quand on dort je m'en tape d'avoir chaud, en revanche sur le PC en TT, 19 ça pique )...

L'essence ou le gasoil, quoiqu'il arrive aujourd'hui il sera produit car ils n'ont aucune vision dans les hautes sphères

Consommation électrique en France métropolitaine en 2021 : 468TWh
Production électrique en France métropolitaine en 2021 : 522,9Twh
Sachant qu’à cause de la politique de gestion du parc nucléaire on est en retard sur la capacité.

38 millions de voitures particulières en France
15000km annuels en moyenne.
Si on les passe toutes à l’électrique avec une conso moyenne de 20KWh/100, elle vont consommer chacune 3000kWh/an soit 114TWh/an au total.. Ça fait un déficit d’environ 60TWh/an.
Déficit qui peut être comblé par :
La modernisation, l’entretien et la bonne gestion du parc nucléaire.
Ne pas compter les véhicules accessoires comme nos Porsche ou autres véhicules de loisir vu que ceux-ci ne seront pas remplacés par un VE.Si on ne prend que la moitié des voitures converties, ça passe large!

[Ghostinet]

(20-10-2022 12:42)MichSOmuch a écrit :  

(20-10-2022 12:10)Ghostinet a écrit :  Alors non, je compare à la consommation d'électricité actuelle car on est pas capable de l'augmenter par magie.

C'est bien beau de vouloir tout en VE, et après me saouler pour que je baisse d'un degré la journée mon chauffage (la nuit le chauffage passe à18 car quand on dort je m'en tape d'avoir chaud, en revanche sur le PC en TT, 19 ça pique )...

L'essence ou le gasoil, quoiqu'il arrive aujourd'hui il sera produit car ils n'ont aucune vision dans les hautes sphères

Consommation électrique en France métropolitaine en 2021 : 468TWh
Production électrique en France métropolitaine en 2021 : 522,9Twh
Sachant qu’à cause de la politique de gestion du parc nucléaire on est en retard sur la capacité.

38 millions de voitures particulières en France
15000km annuels en moyenne.
Si on les passe toutes à l’électrique avec une conso moyenne de 20KWh/100, elle vont consommer chacune 3000kWh/an soit 114TWh/an au total.. Ça fait un déficit d’environ 60TWh/an.
Déficit qui peut être comblé par :
La modernisation, l’entretien et la bonne gestion du parc nucléaire.
Ne pas compter les véhicules accessoires comme nos Porsche ou autres véhicules de loisir vu que ceux-ci ne seront pas remplacés par un VE.Si on ne prend que la moitié des voitures converties, ça passe large!

Tu te présentes à la présidentielle ? Non car enfin quelqu'un qui raconte de vrai chose pas trop conne

Je sais que le parce nucléaire est à la ramasse depuis 25ans, ils disent que c'est le mal.

Et oui, stp, ne touche ni à la porsche ni à la GT Turbo. La 206 j'ai un doute

La laguna diesel pas de souci, on peut échanger (si autonomie d'au moins 650km sinon c'est chiant )

[karlopsomer]

Une croissance infinie dans un monde fini et tout est dit

[Raph]

Tout a fait Mais personne ne sait quand la convecture de la courbe va s'inverser

Je crois que c'est HSBC qui avait publie une etude receament sur le scenario bas. J'en avait lu une partie. Tres interessant

[jhub]

Perso, je ne vois pas de croissance infinie !

D'autre part, oui, plus il y a d'humains plus il y a d'activité humaine () mais pour autant on n'est pas encore au max... d'ailleurs quand on sera au max c'est qu'on aura engendré un phénomène d'autorégulation, non ?

Bref, si vous aimez les nœuds au cerveau, on peut en discuter (moi aussi j'aime bien ) mais les dogmes, si on peut éviter...

[Raph]

(20-10-2022 13:50)jhub a écrit :  Perso, je ne vois pas de croissance infinie !

D'autre part, oui, plus il y a d'humains plus il y a d'activité humaine () mais pour autant on n'est pas encore au max... d'ailleurs quand on sera au max c'est qu'on aura engendré un phénomène d'autorégulation, non ?

Bref, si vous aimez les nœuds au cerveau, on peut en discuter (moi aussi j'aime bien ) mais les dogmes, si on peut éviter...

L'autoregulation est le scenario moyen. Quand est ce que ca commence(ra!)? Dieu seul le sait. Et comme je ne crois pas en dieu...