Si on parlait voiture électrique...

[gtrs57]

Raph, ils pensent quoi de nous les Rosbeef...?

[philco]

Mais parce que vous voulez faire confiance à un renégat?

[Raph]

(26-09-2023 14:57)Pascal a écrit :  

(26-09-2023 14:50)Raph a écrit :  Regardes, l'histoire de France, si on la lit depuis l'Angleterre, par exemple (je parle de ce qui m'est arrive ) est bien differente de celle qui m'a ete enseignee a l'ecole (en France) La faute a qui? Peut etre de Gaule? Ses predecesseurs ou ses successeurs? Bref, je n'en sais rien mais avant l'internet et surtout, les reseaux sociaux, personne, ou tres peu de gens ne se rendaient compte de toutes ces manipulations...

A quel propos?

Un exemple: j'ai grandi en comprenant qu'on (la France) avait gagne la seconde guerre mondiale ... Je pense maintenant qu'il n'y a qu'en France ou on a decide de dire ca dans les ecoles. Ce n'est qu'un exemple

J'en conclus que les livres d'histoire, sans doute partout dans le monde, etaient ecrits avec une bonne dose d'optimisme afin de remoter le moral d'une nation qui en avait grandement besoin (j'imagine!). L'intention etait donc bonne mais c'est quand meme bien de la manipulation de l'opinion, non?

[patrick123]

(26-09-2023 15:29)Raph a écrit :  

(26-09-2023 14:57)Pascal a écrit :  

(26-09-2023 14:50)Raph a écrit :  Regardes, l'histoire de France, si on la lit depuis l'Angleterre, par exemple (je parle de ce qui m'est arrive ) est bien differente de celle qui m'a ete enseignee a l'ecole (en France) La faute a qui? Peut etre de Gaule? Ses predecesseurs ou ses successeurs? Bref, je n'en sais rien mais avant l'internet et surtout, les reseaux sociaux, personne, ou tres peu de gens ne se rendaient compte de toutes ces manipulations...

A quel propos?

Un exemple: j'ai grandi en comprenant qu'on (la France) avait gagne la seconde guerre mondiale ... Je pense maintenant qu'il n'y a qu'en France ou on a decide de dire ca dans les ecoles. Ce n'est qu'un exemple

J'en conclus que les livres d'histoire, sans doute partout dans le monde, etaient ecrits avec une bonne dose d'optimisme afin de remoter le moral d'une nation qui en avait grandement besoin (j'imagine!). L'intention etait donc bonne mais c'est quand meme bien de la manipulation de l'opinion, non?

T'as pas au autre exemple parce que celui-là je ne le trouve pas très parlant ?

[Pascal]

(26-09-2023 15:29)Raph a écrit :  

(26-09-2023 14:57)Pascal a écrit :  

(26-09-2023 14:50)Raph a écrit :  Regardes, l'histoire de France, si on la lit depuis l'Angleterre, par exemple (je parle de ce qui m'est arrive ) est bien differente de celle qui m'a ete enseignee a l'ecole (en France) La faute a qui? Peut etre de Gaule? Ses predecesseurs ou ses successeurs? Bref, je n'en sais rien mais avant l'internet et surtout, les reseaux sociaux, personne, ou tres peu de gens ne se rendaient compte de toutes ces manipulations...

A quel propos?

Un exemple: j'ai grandi en comprenant qu'on (la France) avait gagne la seconde guerre mondiale ... Je pense maintenant qu'il n'y a qu'en France ou on a decide de dire ca dans les ecoles. Ce n'est qu'un exemple

J'en conclus que les livres d'histoire, sans doute partout dans le monde, etaient ecrits avec une bonne dose d'optimisme afin de remoter le moral d'une nation qui en avait grandement besoin (j'imagine!). L'intention etait donc bonne mais c'est quand meme bien de la manipulation de l'opinion, non?

Ton exemple est un peu trop récent pour qu'on puisse parler d'histoire. Mais depuis 10-15 ans la parole se libère à ce propos. Jusque là on était plus dans le récit national que dans l'histoire.
Et oui c'était de la manipulation, car c'était une décision essentiellement politique.

[MichSOmuch]

(26-09-2023 15:29)Raph a écrit :  Un exemple: j'ai grandi en comprenant qu'on (la France) avait gagne la seconde guerre mondiale ... Je pense maintenant qu'il n'y a qu'en France ou on a decide de dire ca dans les ecoles. Ce n'est qu'un exemple

Ça c’est aussi parce que tu n’étais pas assidu en cours d’histoire. Certes les cours insistaient sur le côté cocorico, néanmoins, quand on creusait un peu, on se rendait vite compte que tout ne tournait pas autour de nous. Et ça vaut pour la première également!

Ça ne change rien au problème soulevé à la base, l’opinion est manipulée, pour de bonnes ou mauvaises raisons. Malgré ça, les plus opiniâtres pourront essayer de démêler le vrai du faux en cherchant (encore faut-il avoir le temps..)

[patrick123]

Et du coup, faut se faire vacciner contre le Covid ou pas ?

[Raph]

(26-09-2023 15:39)Pascal a écrit :  ...
Et oui c'était de la manipulation, car c'était une décision essentiellement politique.

Mettez les nuances que vous voulez mais le seul truc que je voulais montrer est que la manip d'opinion a toujours existe et donc la mesinformation n'a rien de nouveau. Toutes les fake news dans Tweetter et ailleurs, c'est de bonne guerre, etc...

Ceux qui demandent d'autres exemples, ceux lies aux colonisations, en Afrique, en Asie ou ailleurs, les livres d'histoires sont encore plein d'... interpretations de ce qui s'est vraiment passe dirons nous

[gtrs57]

Les Allemands ont gagné la seconde guerre mondiale ?! Mince.....

Honnetemement on peut encore penser aux américains mais pas aux Anglais ?

Bon désolé du HS.

[Raph]

(26-09-2023 16:11)patrick123 a écrit :  Et du coup, faut se faire vacciner contre le Covid ou pas ?

Demandes donc a Rickman