Si on parlait voiture électrique...

[gtrs57]

(11-02-2024 16:42)philco a écrit :  Et même si son esthétique est discutable, elle est moins moche que les Prius précédentes, ce qui n’est pas un exploit.

j'avais lu que l'esthétisme de la Prius (trés particulier) était un parti pris. La marque voulait que l'on identifie la Prius immédiatement. Pas de risque de la confonde...

[gentleman69]

(11-02-2024 12:40)Denis72 a écrit :  Moi, je m'intéresse à la nouvelle Toyota Prius hybride rechargeable, qui me semble être un bon compromis pour mon utilisation (70kms par jour domicile/travail, 50kms par week-end en ville/banlieue, une dizaine de trajets nationaux/autoroutiers de 800kms par an).

Elle fait 223cv cumulés, une batterie de 13,6kWh (de quoi faire 80kms en électrique), un moteur thermique de 2.0l de 152cv (assez coupleux pour ne pas surconsommer quand la batterie est vide, conso moyenne de 5.0l/100kms).

J'en ai essayé une et j'ai apprécié le confort, la bonne tenue de route, les relances assez vives, les finitions sont correctes en parties supérieures mais un peu décevantes en-dessous. La boite de vitesses à variation continue monte dans les tours quand on accélère fort mais redevient plus silencieuse à vitesse stabilisée. Le chargeur embarqué est de 3,5kW ce qui est suffisant pour une recharge à domicile sur une prise de 10A en 7 heures, mais insuffisant pour une borne de recharge rapide.

Les + aussi : la bonne gestion automatique du fonctionnement électrique/thermique, le poids contenu à 1545kg, le hayon, le design



En avez-vous déjà entendu parler ?

Je ne l'ai pas essayé mais Toyota maîtrise l'hybridation depuis 20 ans.
C'est fiable en MHEV. En PHEV, je ne sais pas, à voir. Je la trouve très jolie mais le volume de coffre est ridicule pour la taille de l'auto.

Il faut vraiment essayer la boite à train épicycloïdal. Moi je ne m'y fait pas

J'ai passé l'age des mobylettes

[gtrs57]

(11-02-2024 16:25)byebye a écrit :  REX 6 ans en Tesla S

En 2017, toute commande se faisait déjà par le site web, et on était déjà dans l’incertitude complète des spécificités de la voiture qui nous serait livrée.
Donc, grâce aux sites américains sur ce sujet, on cherchait de l’info pour savoir à quel moment commander pour avoir la dernière modif majeure.
Pour ma part, en décalant ma commande de quelques semaines, je suis passé du MCU1 au MCU2 entre autres choses. Le jour et la nuit en performances du soft grâce à un processeur boosté notamment.
En 2024, c’est toujours le cas : mieux vaut acheter sa Tesla en ayant fait ses devoirs ! Par exemple, acheter un TMY maintenant est dommage, car dans quelques semaines on aura les améliorations qui sont arrivés en Chine, et dont on attend le déploiement à Berlin (caméras 5 MP, HW4). Ces caméras en 5MP sont un game changer.

En 2018, Tesla s’intéressait à ses clients, et le delivery était un chouette moment.
Voiture chargée à 100%, decorum, formation au fonctionnement et personnes concernées.
Il faut rappeler qu’un TMS 100D valait plus de 120ke à cette époque.
En 2024, si on en croit les retours d’expérience, c’est différent ; même pour un TMS/TMX à 120ke.

2018-2024.
En 2018, il n’y a pas de TM3, et les VE sont rares. On a un peu l’impression de rejoindre le clan des extra terrestres, mais au final on roule à la même vitesse - quand on charge pas - et les mêmes vitesses que les autres.
En 2018, quand on appelle Tesla, on a des gens qui savent de quoi ils parlent. En 2024, tout passe par l’App et pour avoir des gens, on fait comme aux Urssaf : on va en concession et on gueule.

Petit à petit on se retrouve moins seul aux superchargers, on profite du Novotel pour manger pendant que la Tesla recharge gratuitement, et on apprend à s’arrêter au max toutes les 3h.
Bref, une vraie expérience de voyage, très différente des 7h d’affilée avec ma précédente A6 au mazout.
En 2018, on ne se soucie pas de savoir s’il les SuC sont disponibles : ils le sont toujours, et on rencontre essentiellement des gens d’Europe du Nord, on papote, c’est vraiment cool et friendly.
En 2024, il vaut mieux éviter de charger en période chargée aux heures de repas, sinon on attend qu’une borne se libère, on se branche et on charge à moitié de 150kW, donc 75kW. C’est lent, très long aussi.
En effet, aux heures de repas, les gens chargent à quasi 100% et restent dont longtemps branchés… On les comprend, mais ça arrange pas les affaires des gens qui patientent.
On se parle plus, on tire la gueule, on a tous l’impression d’être des caricatures de parisiens qui se regardent en chien de faïence.
Moi je continue de faire le pitre, et je crois que hier des Anglais à côté de nous se sont définitivement convaincus que les frenchy sont des fous.

Entre 2018 et 2024, beaucoup de mises à jour OTA avec du bien et du très mauvais.
Le pire changement a été le passage en Vision+ : ma TMS n’utilise plus le radar, et il n’y a rien à faire, dès qu’il fait un temps de chiotte, le régulateur automatique marche pas (ralentissements, freinages, désactivation pour mauvaise visibilité ou caméras sales).
Heureusement, ma TMS n’est pas impactée par les récents changements qui font que les indications de distance pour le parking sont fausses car pour économiser quelques euros, il n’y a plus de capteurs ultrasonics et que tout passe par les caméras. Il y a même certains modèles récents avec capteurs USS qui sont passés en full caméras : ils ont le hardware, mais il n‘est plus utilisé par le soft… Rageant.
Je pense qu’on à là un autre exemple où tesla est allé trop loin, sans se soucier de délivrer une feature précise qui marche. Ca risque de ne jamais marcher, comment être précis au cm avec une caméra ?
Les gens que je connais qui ont des TMX récentes sont en PLS quand il faut se garer dans des endroits exiguës.
Les essuies-glaces… Oui, ça ne marchera jamais aussi bien qu’avec un capteur de pluie à 3 euros si on cherche à s’appuyer sur les caméras. Le principe d’une caméra, c’est de focus devant la voiture, pas sur le pare-brise. Donc l’IA doit arriver à déterminer le niveau de pluie en estimant un niveau de flou, alors même que optiquement, le focus est par construction fait pour que ce qui est juste devant la caméra ne se voit pas…
Quelle idiotie, et quelle perte d’énergie : imaginez le nombre de teraflops nécessaires pour remplacer un capteur à 3 euros…

Dégradation de la batterie en 72k km et 6 ans : un peu moins de 5%. Top !

Interventions en garantie : 2 phares avant, bras de suspension, module clim, joints de portière, changement carte SIM suite à changement d’opérateur chez Tesla. Et puis plein de gris gris qui ont nécessité le remplacement de plein de supports de fixation, d’ajouter de la mousse pour enlever toutes ces saletés de bruits. J’ai rien lâché.

Upgrade payants hors soft : adaptateur CCS2, FSD

Entretien : rien, à part un train de pneus et les fluides car je suis un maniaque.

Abonnements : gratuité aux SuC et gratuité à vie de la voiture pour la 4G. Rien de spécial, c’était le bon temps.

Ce que j’ai le plus aimé :
- la ligne extérieure. Je trouve cette auto très belle. Une ligne intemporelle. Chapeau les designers Tesla.
- les performances, le confort, l’autonomie, la capacité de chargement en bagages dingue.
- les màj OTA, conceptuellement !
- une auto équilibrée au global très agréable en ride, et amusante en petites routes malgré son poids/taille.

Ce que j’ai le plus détesté :
- Les features non délivrées mais promises : essuies glaces, FSD
- Les màj OTA qui changent le comportement de l’auto en moins bien au motif de « c’est mieux car Musk le dit »
- L’ergonomie du soft. On dirait que tout a été pensé pour que vous quittiez des yeux la route. Quel est l’idiot qui a pensé qu’il serait bien pour activer les antibrouillards de cliquer 2 ou 3 fois sur des boutons tous petits pour y arriver, les exemples sont légion sur le soft de la TMS/X ou celui de le TM3/TMY. C’est incompréhensible et tellement facile à résoudre.
- Être associé à Musk et a ses méthodes si on en croit les médias.
- L’intérieur qui n’a jamais été au niveau du prix de la voiture. C’est correct mais rien à voir avec ce dont j’avais l’habitude. Bizarrement, dans mon cas, tout est cependant resté nickel, donc l’épreuve du temps est 100% réussie ; je n’y croyais pas il y a 6 ans…

c'est exhaustif comme CR....

Tu me rappelles la dégringolade des tarifs de la TMS. 2 ans avant que j'achète le mienne elle valait 120 ke et ne m'intéressait pas
En 12/2019, bonus déduit, la Raven coutait 86 ke

la nouvelle TMS Plaid a perdu 30 ke depuis sa sortie. C'est un aspect toujours difficile à digérer pour ceux qui ont vu le prix fondre juste après leur achat.

Pneus ; tu as fait combien de km avec un train?

[gtrs57]

concernant les SUC, en 4 ans, j'ai attendu 1 seule fois 5 min avant d'avoir une borne dispo

Bien sur il faut éviter de partir les jours classés rouges ou noirs....en janvier quand je suis descendu à Chambery, j'ai chargé 3x, j'étais le seul à chaque fois....

Donc je suis pour que les pro VT n'achètent pas de VE; cela fera moins de monde aux chargeurs. on a juste échoué pour @MichSOmuch

[970TT]

https://www.transitionsenergies.com/fran...lectrique/


Les Français toujours et encore réticents face à la voiture électrique
La rédaction 9 février 2024


Contrairement aux discours triomphants et aux campagnes publicitaires incessantes, la conversion vers les véhicules électriques à batteries est tout sauf un chemin de rose.
Non seulement, elle met en jeu la survie des constructeurs traditionnels que l’Europe est en train de sacrifier, mais elle se heurte à la réticence persistante des automobilistes.
La progression rapide des ventes de véhicules électriques le doit aujourd’hui avant tout aux flottes d’entreprises, aux technophiles qui adorent jouer les précurseurs et aux porteurs de signes.
Conquérir le cœur du marché s’avère beaucoup plus compliqué, en France comme dans de nombreux autres pays comme l’Allemagne ou les Etats-Unis.
C’est notamment ce que montre la dernière étude annuelle sur l’automobile du cabinet Deloitte.
Seules 9% des personnes interrogées en France envisagent l’achat d’une voiture électrique.

[gtrs57]

c'est une très bonne nouvelle.. ..dans quelques années je repenserai aux belles années ou on pouvait encore charger peinard.....

Seul HIC : 9% envisage l'achat d'un VE alors qu'en 2023 le marché était de 20%/..j'ai du mal à croire que cela soit uniquement du aux flottes

[Pierrers]

(11-02-2024 18:05)gtrs57 a écrit :  Seul HIC : 9% envisage l'achat d'un VE alors qu'en 2023 le marché était de 20%/..j'ai du mal à croire que cela soit uniquement du aux flottes

Si je pense


Quand je regarde autour de moi (et j'ai des points de chute très différents), les proches, voisins, amis qui ont des VE je les compte sur les doigts d'une main (donc très très largement sous les 9%) et pas plus ceux qui comptent y passer.
Et il y en a encore moins qui sont des passionnés comme moi de l'automobile, donc ce n'est pas un échantillon de passionnés de pistons et autres carbus

Par contre quand je regarde ce que font les entreprises que je connais, une quasi majorité à passé ou passe tout ou partie de leur flotte au VE

J'ai donc tendance à penser effectivement que la vision que l'on nous montre de ce sujet est biaisée car c'est le résultat moyenné de deux marchés (particuliers et entreprises) qui sont vraiment très différents et ont des intérêts quasi divergents, pour le moindre différents

D'ailleurs ici dans ce club, sans faire de délation , il y a pas mal, dans les proprios de VE, de gus pour lesquels ce sont des voitures de société

Mais pour dépasser cette remarque de comptoir , il faudrait des chiffres pour étayer (ou non) mon sentiment. J'ai la flemme de les chercher ... et je m'en fous un peu aussi d'avoir raison ou tort

[901]

(11-02-2024 18:42)Pierrers a écrit :  

(11-02-2024 18:05)gtrs57 a écrit :  Seul HIC : 9% envisage l'achat d'un VE alors qu'en 2023 le marché était de 20%/..j'ai du mal à croire que cela soit uniquement du aux flottes

Si je pense


Quand je regarde autour de moi (et j'ai des points de chute très différents), les proches, voisins, amis qui ont des VE je les compte sur les doigts d'une main (donc très très largement sous les 9%)

Par contre quand je regarde ce que font les sociétés que je connais, une quasi majorité à passé ou passe tout ou partie de leur flotte au VE

Bien d'accord: flotte ou pas, le VE concerne beaucoup des véhicules pro...ou des véhicules perso qui "passent" en pro
Faut pas se leurrer, c'est pas l'argument écolo ou agrément de conduite (même si le deuxième existe contrairement au premier) qui fait vendre des VE, c'est surtout la fiscalité

[gtrs57]

bon on verra au fil des mois 2024...

[Pierrers]

(11-02-2024 18:46)901 a écrit :  , c'est surtout la fiscalité

Comme ça a été les cas pendant des décennies pour le mazout.

Le jour où les "subventions" se sont arrêtées et que la fiscalité avantageuse a été supprimée.... on a vu le résultat...