Si on parlait voiture électrique...

[rodolfo dillavar]

(15-06-2021 09:58)gentleman69 a écrit :  L'essence a encore de beaux jours devant elle en SUisse.

Comme quoi, les urnes ne reflètent pas toujours le désir de certains...

https://www.moteurnature.com/30943-les-s...e-punitive

A la base, il y a un phénomène sociologique plus large pour bien expliquer le phénomène du rejet de l'automobile dans les grandes villes : le phénomène de "métropolisation".
Depuis 40 ans, les prix de l'immobilier à Paris par exemple ont fait X 10.
Il en résulte un exode massif des classes populaires ayant colonisé la périphérie des grandes villes.
Celles ci ne pouvant suivre l'inflation.
L'urbanisation a multiplié par 4 la surface bâtie aux dépens des surfaces vertes en grande banlieue.
Le centre des villes tend à être occupé par une population privilégiée ayant des moyens conséquents. Ces gens veulent donc un centre ville vert, calme, avec un air "propre" et sans voitures...
mais, il faut des travailleurs pour servir ce nouveau type d'urbains avides de services ...ces "masses populaires" venant de plus en plus long ont besoin d'autos pour venir les servir...
On perçoit vite l'inadéquation entre l'envie des uns et les besoins des autres...
Les Maires des grandes villes n'ont pas encore mesuré l'importance de ce phénomène.. Il vont vite devoir se rendre compte de l'impasse vers laquelle ils se dirigent...

[Ghostinet]

(15-06-2021 11:30)rodolfo dillavar a écrit :  

(15-06-2021 09:58)gentleman69 a écrit :  L'essence a encore de beaux jours devant elle en SUisse.

Comme quoi, les urnes ne reflètent pas toujours le désir de certains...

https://www.moteurnature.com/30943-les-s...e-punitive

A la base, il y a un phénomène sociologique plus large pour bien expliquer le phénomène du rejet de l'automobile dans les grandes villes : le phénomène de "métropolisation".
Depuis 40 ans, les prix de l'immobilier à Paris par exemple ont fait X 10.
Il en résulte un exode massif des classes populaires ayant colonisé la périphérie des grandes villes.
Celles ci ne pouvant suivre l'inflation.
L'urbanisation a multiplié par 4 la surface bâtie aux dépens des surfaces vertes en grande banlieue.
Le centre des villes tend à être occupé par une population privilégiée ayant des moyens conséquents. Ces gens veulent donc un centre ville vert, calme, avec un air "propre" et sans voitures...
mais, il faut des travailleurs pour servir ce nouveau type d'urbain avides de services ...ces "masses populaires" venant de plus en plus long ont besoin d'autos pour venir les servir...
On perçoit vite l'inadéquation entre l'envie des uns et les besoins des autres...
Les Maires des grandes villes n'ont pas encore mesuré l'importance de ce phénomène.. Il vont vite devoir se rendre compte de l'impasse vers laquelle ils vont..

Ta vision est claire, net et je pense pleine de bons sens. Tu te présentes la semaine prochaine ? (non parce que bon, faut dire que le choix va être compliqué encore )

[gentleman69]

(15-06-2021 11:30)rodolfo dillavar a écrit :  

(15-06-2021 09:58)gentleman69 a écrit :  L'essence a encore de beaux jours devant elle en SUisse.

Comme quoi, les urnes ne reflètent pas toujours le désir de certains...

https://www.moteurnature.com/30943-les-s...e-punitive

A la base, il y a un phénomène sociologique plus large pour bien expliquer le phénomène du rejet de l'automobile dans les grandes villes : le phénomène de "métropolisation".
Depuis 40 ans, les prix de l'immobilier à Paris par exemple ont fait X 10.
Il en résulte un exode massif des classes populaires ayant colonisé la périphérie des grandes villes.
Celles ci ne pouvant suivre l'inflation.
L'urbanisation a multiplié par 4 la surface bâtie aux dépens des surfaces vertes en grande banlieue.
Le centre des villes tend à être occupé par une population privilégiée ayant des moyens conséquents. Ces gens veulent donc un centre ville vert, calme, avec un air "propre" et sans voitures...
mais, il faut des travailleurs pour servir ce nouveau type d'urbains avides de services ...ces "masses populaires" venant de plus en plus long ont besoin d'autos pour venir les servir...
On perçoit vite l'inadéquation entre l'envie des uns et les besoins des autres...
Les Maires des grandes villes n'ont pas encore mesuré l'importance de ce phénomène.. Il vont vite devoir se rendre compte de l'impasse vers laquelle ils se dirigent...

Il y a du vrai dans ce que tu dis. J'habite en banlieue de Lyon et je prends régulièrement le métro pour me déplacer en ville.
Sauf que pour aller au métro, je fois prendre ma voiture sinon en bus c'est très long et que la municipalité a mis en payant toutes les places de parking hors du parking dédié au métro qui est plein à 7h le matin...
Du coup, cela me coute une blinde de prendre le métro quand j'intègre le coût du parking
Donc autant aller à Lyon en auto et payer le parking...

Ils sont vraiment trop forts.

[rodolfo dillavar]

(15-06-2021 11:51)gentleman69 a écrit :  

(15-06-2021 11:30)rodolfo dillavar a écrit :  

(15-06-2021 09:58)gentleman69 a écrit :  L'essence a encore de beaux jours devant elle en SUisse.

Comme quoi, les urnes ne reflètent pas toujours le désir de certains...

https://www.moteurnature.com/30943-les-s...e-punitive

A la base, il y a un phénomène sociologique plus large pour bien expliquer le phénomène du rejet de l'automobile dans les grandes villes : le phénomène de "métropolisation".
Depuis 40 ans, les prix de l'immobilier à Paris par exemple ont fait X 10.
Il en résulte un exode massif des classes populaires ayant colonisé la périphérie des grandes villes.
Celles ci ne pouvant suivre l'inflation.
L'urbanisation a multiplié par 4 la surface bâtie aux dépens des surfaces vertes en grande banlieue.
Le centre des villes tend à être occupé par une population privilégiée ayant des moyens conséquents. Ces gens veulent donc un centre ville vert, calme, avec un air "propre" et sans voitures...
mais, il faut des travailleurs pour servir ce nouveau type d'urbains avides de services ...ces "masses populaires" venant de plus en plus long ont besoin d'autos pour venir les servir...
On perçoit vite l'inadéquation entre l'envie des uns et les besoins des autres...
Les Maires des grandes villes n'ont pas encore mesuré l'importance de ce phénomène.. Il vont vite devoir se rendre compte de l'impasse vers laquelle ils se dirigent...

Il y a du vrai dans ce que tu dis. J'habite en banlieue de Lyon et je prends régulièrement le métro pour me déplacer en ville.
Sauf que pour aller au métro, je fois prendre ma voiture sinon en bus c'est très long et que la municipalité a mis en payant toutes les places de parking hors du parking dédié au métro qui est plein à 7h le matin...
Du coup, cela me coute une blinde de prendre le métro quand j'intègre le coût du parking
Donc autant aller à Lyon en auto et payer le parking...

Ils sont vraiment trop forts.

Dans le même sketch imaginé par les nouveaux Maires Bobos..

J'habite en cambrousse...une de mes filles doit se rendre à la capitale..
Je lui propose d'aller au train..
Je dois la conduire en voiture à la gare pour ce faire....mais le parvis de la gare n'est plus accessible aux autos...(pietonnier, chicanes, limitation du centre ville à 30, vélo brouettes...etc)...
Donc elle a pris son diesel et l'autoroute...

On se tire une balle dans le pied avec cette politique de mobilité à la mord moi le noeud..

[Pascal75]

(14-06-2021 11:45)rc211v a écrit :  Le bon sens serait de baisser la consommation d’énergie mais on sait que c’est impossible. Il y a quelques années déjà, le focus était braqué sur le transport routier (en France) et depuis (enfin ça fait déjà longtemps mais on ne s’y intéresse que depuis peu) on a inventé un truc de ouf qui pèse aujourd’hui autant que les bagnoles et camions réunis et dont le développement est quasi exponentiel.... et qui s’appelle les réseaux sociaux pour faire simple. Ah oui là on voit bien qu’il faudra très longtemps pour faire ce qu’il faudrait faire, c’est à dire baisser notre consommation énergétique. Bon on aura beau tourner le truc dans tous les sens avec une population qui a fait *3 en une génération (pas de chance la mienne), il faudra faire bcp d’effort pour baisser notre consommation d’énergie et ce ne sont pas les quelques casse cou qui se fracassent sur des patinettes qui vont nous y aider.
Alors si il y a bien un truc, c’est un mot qu’aucun politique de ce monde ne prononce, je veux parler de la décroissance, c’est pas vendeur et ça nous conduirait vers la pauvreté et donc la guerre. Ah oui là ça jette un froid
Sur ce je fais faire un tour de moto... pendant qu’on a encore le droit

Sans aller jusqu'à la décroissance pourtant réalisable si tout le monde fait des éfforts, lutter contre l'obsolescence programmée est un bon début.
Un exemple tout simple ?
pourquoi changer un compteur éléctrique en état de fonctionnement parfait par un Linky ?
réfléchissez les amis

[rodolfo dillavar]

(14-06-2021 11:45)rc211v a écrit :  Le bon sens serait de baisser la consommation d’énergie mais on sait que c’est impossible. Il y a quelques années déjà, le focus était braqué sur le transport routier (en France) et depuis (enfin ça fait déjà longtemps mais on ne s’y intéresse que depuis peu) on a inventé un truc de ouf qui pèse aujourd’hui autant que les bagnoles et camions réunis et dont le développement est quasi exponentiel.... et qui s’appelle les réseaux sociaux pour faire simple. Ah oui là on voit bien qu’il faudra très longtemps pour faire ce qu’il faudrait faire, c’est à dire baisser notre consommation énergétique. Bon on aura beau tourner le truc dans tous les sens avec une population qui a fait *3 en une génération (pas de chance la mienne), il faudra faire bcp d’effort pour baisser notre consommation d’énergie et ce ne sont pas les quelques casse cou qui se fracassent sur des patinettes qui vont nous y aider.
Alors si il y a bien un truc, c’est un mot qu’aucun politique de ce monde ne prononce, je veux parler de la décroissance, c’est pas vendeur et ça nous conduirait vers la pauvreté et donc la guerre. Ah oui là ça jette un froid
Sur ce je fais faire un tour de moto... pendant qu’on a encore le droit

En fait, on a l'impression que tout contrecarrer la meilleure volonté, la civilité et le sens commun.
Une connaissance a investi une belle somme pour s'équiper en panneaux solaires...il devient ainsi producteur d'électricité..son excès se déverse sur
le réseau...à la fin de l'exercice fiscal, il est redevable d'un impôt supplémentaire de 1300 euros justifié par cette production...
Le mec est vert . I
Il a investi 12000 euros et en paie 1300 en plus par an...

Depuis, il laisse les lumières, la clim et la pompe à chaleur à donf quand il est au boulot....

[manu911]

(15-06-2021 13:03)Pascal75 a écrit :  pourquoi changer un compteur éléctrique en état de fonctionnement parfait par un Linky ?
réfléchissez les amis

Pour que des bobos a grand renfort de subventions puissent se donner l’impression de rouler propre avec leur Zoé en permettant à EDF de dimensionner sa production en fonction de leur demande?

J’ai bon?

[samuel74]

(15-06-2021 13:30)rodolfo dillavar a écrit :  En fait, on a l'impression que tout contrecarrer la meilleure volonté, la civilité et le sens commun.
Une connaissance a investi une belle somme pour s'équiper en panneaux solaires...il devient ainsi producteur d'électricité..son excès se déverse sur
le réseau...à la fin de l'exercice fiscal, il est redevable d'un impôt supplémentaire de 1300 euros justifié par cette production...
Le mec est vert . I
Il a investi 12000 euros et en paie 1300 en plus par an...

Depuis, il laisse les lumières, la clim et la pompe à chaleur à donf quand il est au boulot....

En France, fiscalisé au delà d'une production de 3 kWc.
Surement du 6kWc vu l'investissement, il doit produire 7 à 8000 kW /an.

[rodolfo dillavar]

(15-06-2021 14:51)samuel74 a écrit :  

(15-06-2021 13:30)rodolfo dillavar a écrit :  En fait, on a l'impression que tout contrecarrer la meilleure volonté, la civilité et le sens commun.
Une connaissance a investi une belle somme pour s'équiper en panneaux solaires...il devient ainsi producteur d'électricité..son excès se déverse sur
le réseau...à la fin de l'exercice fiscal, il est redevable d'un impôt supplémentaire de 1300 euros justifié par cette production...
Le mec est vert . I
Il a investi 12000 euros et en paie 1300 en plus par an...

Depuis, il laisse les lumières, la clim et la pompe à chaleur à donf quand il est au boulot....

Oui, fiscalisé au delà d'une production de 3 kWc, c'est pas un scoop...

Pourquoi pénaliser celui qui fait un investissement pour produire "propre" et aller dans le sens de la transition énergétique souhaitée à grands renforts de communications par certains élus..?

[samuel74]

C'est parce qu'au delà de l'altruisme naturel des producteurs, ça devient un business donc taxation.
En France, une install 6kWc génère environ 8000 kW / an soit 1200 € facturés à EDF.
Il y a un abattement de 71% donc on est taxé sur 348 € x taux d'imposition.